Експертна форум в рамках першого дня саміту НАТО у Варшаві зібрав близько тисячі експертів з усіх країн членів і партнерів Альянсу. У вітальній промові президент Польщі Анджей Дуда і генсек НАТО Йенс Столтенберг вторили, що не хочуть повторення часів "холодної війни". Але неофіційно експерти кажуть, що все до цього йде. Гонка озброєнь, взаємні звинувачення і де-факто повернення до політики "сфер впливу" – яскраве тому підтвердження. І спусковим гачком стала військова агресія Росії проти України і анексія Криму. На думку лідера кримськотатарського народу Мустафи Джемілєва, якоїсь конкретики на експертному форумі в рамках саміту НАТО в питанні повернення Криму не прозвучало. Про це, а також про перспективи співпраці з Туреччиною після листа Ердогана Путіну, Сегодня.ua поговорив з Джемілєвим на полях саміту.
- На саміті багато говорять про російську агресію проти України , анексію Криму...
- Це нас трошки задовольняє, але поки якоїсь конкретики немає. Якраз вчора (у четвер) з президентом обговорювали питання створення якоїсь платформи, де обговорювалися б умови деокупації, звичайно ж, із залученням туди Росії. Але зрозуміло, що Росія зараз не готова до таких дискусій і як папуга повторює, що Крим – це російська територія і питання закрите. Воно не закрите і ніколи не закриється, поки ця територія не буде звільнена від окупантів. Так чи інакше доведеться обговорювати це питання, і цю платформу потрібно створювати. Хоча спочатку може бути без Росії. А коли досить "припремо" цю країну, вона сама прийде до цієї платформи.
- Хто ініціює створення такої платформи ? Хто на міжнародній арені нам допомагає ?
- Власне , це наша ініціатива . Я це вперше озвучив у Белграді : ми говорили про необхідність створення платформи на базі підписантів Будапештського меморандуму : США , Великобританія , Росія ...
- Але Порошенко говорив про " женевський формат " переговорів щодо повернення Криму ...
- Спочатку ми говорили про "будапештський формат". Але потім наш президент озвучив форму "Женева +": країни Євросоюзу, а під "+" ми маємо на увазі країни Чорноморського регіону. Тому що максимальна мілітаризація Криму створює загрозу в першу дуже і для Туреччини, Румунії, Болгарії та Грузії. Під час спільного візиту з Порошенком до Туреччини ми обговорювали це і з Ердоганом. Я окремо в Страсбурзі розмовляв з міністром закордонних Туреччини. Вони готові підключитися. Польща зі свого боку теж заявила про готовність просувати ідею створення платформи з обговорення питання деокупації Криму.
- Чи не вважаєте Ви , що після недавнього листа Ердогана Путіну з вибаченнями , Туреччина змінить свою думку ?
- Ну, по-перше, там вибачень не було, там були співчуття. Правда є деякі слова, на які я теж дуже може бути різко відреагував. Зараз в Туреччині це дуже коментують. Там він вжив вислів, що Росія – братська або дружня країна. Я сказав, якщо вам це дружня країна, то тоді ми хто вам? Це країна, яка окупувала нашу територію, змушує наших людей залишати свою територію, садить їх в тюрми, викрадає і вбиває наших людей. І це якщо для вас брати, то ми хто для вас? Зараз там (в Туреччині – Авт.) йде таке чітке відокремлення економічних і політичних взаємин. У той же день (після листа – Авт.) Ердоган розмовляв і з Порошенком, говорив, що ніякої зміни відносини Туреччини до того, що відбувається в Україні, немає. Вони виступають за відновлення територіальної цілісності України, деокупацію Криму ... Але ви бачите, як тільки у Туреччині ускладнюються відносини з Росією, різко збільшується число терактів. Після теракту в аеропорту Ататюрка, ви ж знаєте, хто був заарештований: 12 осіб і всі громадяни країн СНД – Росії, Чечні, Дагестану, Киргизії. В їх мобільних телефонах виявлені розмови в основному з Росією. Тому гадати не доводиться, хто за цим стоїть.
- Як думаєте , про це Порошенко з Ердоганом говорили на двосторонній зустрічі ?
- Туреччина – не така країна, як Штати. І в Туреччині були також дуже здивовані тим, що в Сирії США підтримали курдів і їх ідею створення якоїсь держави. А це загроза Туреччині. Але я думаю, що вони далеко не підуть а цьому напрямку. Турецька громадськість в ті дні, коли цей лист був, по турецькому телебаченню проводили опитування, і жодної позитивної відповіді не було. Я думаю ми будемо назад (з Варшави – Авт.) летіти разом з президентом. Напевно він поділиться (подробицями розмови з Ердоганом – Авт.). Але я думаю, Ердоган говорив про те, що ніяких змін у взаєминах України і Туреччини не буде. Що буде продовжено співпрацю за всіма напрямами. Але те, що Туреччина дотримується принципу Ататюрка: нуль проблем зі своїми сусідами – тут вона намагається ліквідувати всі проблеми.
- Чи не здалося Вам , що лідерів країн – членів НАТО сприймають Україну виключно як жертву російської агресії ? Нас жаліють , але не хвалять , бо реформ немає .
- Спікери НАТО не говорять, що немає "холодної війни". Вони кажуть, що не хочуть її повернення. У промові Столтенберга так і було. Він сказав, що період "холодної війни" потрібно залишити в історії. Але розвиток подій, на жаль, веде до цього. Вчора (у четвер), наприклад, міністр оборони Польщі говорив про те, що Україна захищає не тільки себе, але і Європу. А їх борг – надати всебічну підтримку Україні. Але є країни, які говорять, що проблеми України їм набридли і що вони через ці санкції втрачають якісь євро, скільки-то мільйонів, що треба припиняти. Ну, витрати демократії, що поробиш.