Ми повинні зробити все, щоб безвізовий режим запрацював.
Минулого тижня в Києві відбулося чергове засідання парламентського комітету асоціації Україна-ЄС за участю групи європейських депутатів на чолі з Андрієм Пленковичем. Майже 2,5 року пліч-о-пліч він працював з українськими колегами, просуваючи інтереси України в Євросоюзі. Правда, цей його візит в статусі глави Комітету в Україну – останній. Його партія виграла парламентські вибори в Хорватії і, за словами самого Пленковича, вже готується його візит до Києва в якості прем'єра. В цілому ж візит групи євродепутатів в Україні пройшов більш ніж продуктивно. Деякі з них навіть з'їздили на Донбас. І не в мирні Краматорськ і Слов'янськ, як глави МЗС Німеччини та Франції, а на лінію розмежування. Після побаченого там член парламентського комітету асоціації Майкл Боні закликав своїх колег по Європарламенту "прямо називати Росію агресором", а його колега Ребекка Хармс щиро не розуміла, чому деякі скептики в Євросоюзі хочуть провести вибори на Донбасі зараз і негайно. Правда, в питанні виборів в Держдуму євродепутати обережні: Україна закликає не визнавати їх взагалі, в ЄС же готові не визнати результати голосування лише в Криму та то по так званій "мажоритарці". Втім, за словами самого Пленковича, це досить складний для лідерів ЄС процес – в Держдумі РФ ж треба з кимось розмовляти. Про це, а також про найближчі перспективи безвізового режиму для українців та наслідки голландського референдуму щодо Угоди про асоціацію "Сегодня.ua"поговорив з головою Комітету асоціації і без п'яти хвилин прем'єром Хорватії Андрієм Пленковичем .
- Минулого вівторка Верховна Рада проголосувала заяву , яким не визнає вибори в Держдуму . В ЄС же заявили , що не визнають вибори , проведені лише на території українського Криму . Тобто , ЄС не визнає чотирьох обраних депутатів по Криму по так званій " мажоритарці " . Але голоси кримчан також враховувалися при підрахунку голосів за партійними списками.
- Перш за все, ми поважаємо суверенітет і територіальну цілісність України. Навіть в наших консультаціях перед виборами в Думу ми говорили, що абсолютно неприйнятно організовувати вибори в Криму, тому що це українська територія. І для нас вибори, які пройшли в Криму, не мають нічого спільного з законом, і законними не розглядаються. Що стосується прийнятого Верховною Радою заяви, ми обговорювали це зі спікером Андрієм Парубієм, і ми його поважаємо. Але для мене досить складно його оцінити. Чи визнає в цілому верховний представник (із закордонних справ і політики безпеки Федеріка Могеріні – Авт.) вибори в Росії, або тільки в Криму, – це різні речі для тих людей, хто має справу з Росією. Але моя позиція як співголови цієї делегації – ми не визнаємо вибори на території Криму.
- Коли в ЄС знайдуть юридичну лазівку , яка допоможе завершити процес ратифікації Угоди про асоціацію Україна – ЄС , незважаючи на результати голландського рефередуму ? Адже терміни підтискають , ратифікацію потрібно завершити в наступному році…
- Ми були частиною тих в Євросоюзі, хто дуже важко лобіював позитивний результат цього референдуму. Це дуже неприємна історія. У той же час подібна європейська тема не пройшла в деяких країнах-членах ЄС. Я думаю Україна тут – непряма жертва. І я говорив це публічно, якби це була моя країна або будь-яка інша, результат міг бути таким же. Тому я не думаю, що справа була в Україні. Справа була в дуже специфічній і делікатній ситуації, коли ініціативні громадяни (Голландії – Авт.) недостатньо брали участь в кампанії, а тих, хто взяв участь, вистачило лише для того, щоб подолати поріг явки. Але зараз ми повинні говорити з нашими голландськими колегами і знайти рішення, яке б дозволило правильно застосувати примусову імплементацію Угоди про асоціацію. І, в той же час, знайти рішення для Голландії, яке дозволить їм відкласти цю проблему (результати референдуму – Авт.) до того дня, коли її можна буде вирішити інакше. Незважаючи на те, що це трохи абсурдно, тому що всі парламентські і ключові опозиційні партії (в Європарламенті – Авт.) підтримали ратифікацію. Так що справа була в тому, щоб знайти якийсь привід, якого раніше не було (тому Голландія і придумала референдум – Авт.). Але я впевнений, що ми будемо шукати вихід із ситуації на прикладі подібних випадків, – ірландський референдум (проводився в 2015-му по двох поправкам до Конституції – Авт.) – для юридичного вирішення цієї проблеми.
- Якщо Комітет з питань громадянських свобод , юстиції та внутрішніх справ проголосує скасування віз для України , коли рішення винесуть на голосування в Європарламенті?
- Ми хочемо зробити наступні речі: 26, вересня Комітет з питань громадянських свобод, юстиції та внутрішніх справ схвалить дуже позитивний доповідь для України, підготовлений колегою Марією Габріеллою – вона з Болгарії, член нашої політичної родини – Європейської народної партії. Ми вже прийняли дуже позитивну "думку" на цю доповідь у Комітеті у закордонних справах, яке підготував Яцек Саріуш-Вольський – польський євродепутат, який постійно просуває ідеї України. І потім ми повинні включити це питання до порядку денного планарного засідання Європарламенту. Ми як Комітет зробимо максимум, щоб досягти позитивного результату і позитивного голосування. Єдине питання, яке ми повинні розуміти, – це проблема міграційної кризи і біженців. Питання візової лібералізації пов'язані з цим, що ускладнює процес. Але я впевнений, що ми знайдемо позитивне рішення для України, тому що українці заслуговують цього і ви навчилися справлятися з внутрішньо-переміщеними особами (з Донбасу – Авт.), яких вже 1,5 млн, без якоїсь їх міграції в країни Євросоюзу .
- Коли Єврокомісія офіційно представить законодавчі поправки , які дадуть їй право в односторонньому порядку припиняти безвізовий в'їзд в Шенген ? Багато українських експертів говорять , що ЄК хоче встигнути " протягнути " це рішення одночасно з наданням безвізу для України , Грузії і Косово.
- Це питання якраз юридично вивчається. Деякі країни-члени ЄС хочуть трохи більшої впевненості через міграційного кризи. Якщо є ризик, буде новий швидкий приплив десятків тисяч біженців, який ми спостерігали в минулому році. Вони хочуть більш швидкого і гнучкого механізму в чинному законодавстві. Це (розробка механізму призупинення безвізового режиму і підготовка рішення про надання безвізу для України – Авт.) – два паралельні процеси. Теоретично, вони можуть бути прийняті одночасно. Але все буде залежати від законодавчих поправок Єврокомісії і рішення Ради Європи.
- Добре , можете назвати дату , з якої українці почнуть їздити в ЄС без віз ? У нас говорять про 1 січня 2017 року.
- Для мене складно спекулювати . Я завжди лобіював це питання і завжди був на вашому боці , щоб зробити це якомога швидше . Якщо все піде і пройде добре в Європарламенті , тоді процес прийняття спільного рішення буде завершено вчасно і безвізовий запрацює з дати , яку ви назвали .
- Що щодо введення платного безвізового в'їзду за попередньою авторизації в ЄС ? Ми знаємо , що ідея не нова і належить Німеччині і Франції.
- Ця ідея взагалі не обговорювалася в Європарламенті ( в бесіді з Сегодня.ua члени Комітету асоціації Ребекка Хармс і Майкл Боні говорили , що ідея обговорюється в Єврокомісії – Авт . ) . Але ми повинні зробити все , щоб безвізовий режим ( для України – Авт . ) запрацював , щоб зняти всі побоювання.
- Є вже приблизна дата проведення саміту Україна – ЄС?
- З моєї точки зору політика і колишнього дипломата, саміти повинні проводитися тоді, коли є дійсно важливі і суттєві рішення. Тому часті зустрічі без якихось конкретних рішень не дуже добре. Я впевнений, що президент Порошенко, прем'єр Гройсман і ключові лідери ЄС важко працюють над тим, щоб досягти цих конкретних рішень до часу проведення саміту. Ми з парламентського боку робитимемо все можливе для того, щоб основні питання були включені до порядку денного (Європарламенту по голосуванню безвіза для України – Авт.) і до саміту ми вийшли на зовсім інший рівень відносин з Україною.
- Може , саміт пройде в листопаді?
- Це залежить від Ради Європи , президента Туска , мадам Могеріні – вони ведуть це питання .
- Відкриваючи засідання Комітету у вівторок , Ви сказали , що це Ваш останній візит в Україну в якості співголови Комітету . Хто Вас замінить?
- Це буде вирішувати Комітет . Я провів прекрасний час тут в Україні за останні майже 2,5 року . Я думаю , ми зробили багато для того , щоб підняти інтенсивність нашої співпраці . Ми також створили дуже потужну програму парламентської підтримки з президентом Коксом ( щодо реформування роботи Верховної Ради – Авт . ) , ми стежили за парламентськими та місцевими виборами . Але результати виборів в Хорватії трохи змінили мої плани , але це не змінить моїх особистих зобов'язань перед Україною . Як я вже сказав , тепер у вас є друг в Євросоюзі .