Татьяна Власенко
региональный выпускающий редактор - Если взять времена СССР, многим из нас близкие и знакомые как минимум по школьном опыту, то мы помним, как была развита инфраструктура для любительского спорта в стране. Все имели доступ к открытым спортивным объектам, могли заниматься на многочисленных стадионах. Эта инфраструктура в последнее время стала размываться. Сегодня для того, чтобы заняться любительским спортом, как правило, человеку нужно обращаться либо в фитнес-клуб, либо на какие-то платные площадки. Как объективно обстоят дела с инфраструктурой для любительского спорта, и на какой стадии сейчас мы находимся?
- Это непростой вопрос. Я бы не был столь категоричен по поводу отсылки к СССР и к тому, что там был рай для тех, кто хочет заниматься любительским спортом. Позволю себе не согласиться с этим по нескольким причинам. Во-первых, никогда советская система спорта не была ориентирована на развитие любительского спорта. Она была ориентирована на поиск детей, которых можно потом привести в большой спорт. Эта система работала именно таким образом. То есть она была заточена на то, чтобы отбирать талантливых детей с тем, чтобы дальше их в результате селекции сделать спортсменами высоких достижений. Но опять же, не ради самих детей, а потому что спорт в Советском Союзе использовался как некий инструмент "холодной войны", как попытка доказать преимущество советского строя. Собственно, на этом он держался, и поэтому на него выделялись достаточно большие деньги.
Второе – у людей не было особого выбора. Были 1-2 канала на телевидении, не было Интернета, не было большого количества развлечений. Один из немногих моментов, который позволялся и который был доступен, – это спорт. Поэтому очень много молодых людей хотели и реально стремились к тому, чтобы заниматься спортом. Но цифры – упрямая вещь. Наверное, какая-то часть людей не согласится со мной: "Как же так? Мы помним! У нас все было прекрасно!" Но мы должны понимать, что все эти воспоминания возникают у людей через призму "я был молод" или "я была молодая": у меня было беззаботное детство, все было впереди, у меня было прекрасное здоровье. Многие вещи, в первую очередь, негативные, – они забываются.
Возвращаемся к цифрам. Сегодня показатель массового спорта, к которому стремится Европейский Союз, – это порядка 40%. Считается, что 40% – это та норма, к которой нужно прийти. В то же время в советской системе никогда не доходил показатель тех людей, которые занимаются массово спортом, до 20%. И в связи с этим, абсолютно неправильно говорить о том, что спорт был действительно массовым явлением. Можно сопоставить продолжительность жизни, количество профессиональных заболеваний и другие вещи, которые не субъективно, а объективно характеризуют это явление. И соответственно, мы поймем, что, собственно, такого действительно реального распространения в советской системе массовый спорт не имел. Второй момент здесь связан со спортивными сооружениями. Да, количество спортивных сооружений, которые были в советской системе, в Советском Союзе, – их было больше, чем есть сейчас. Но нужно понимать, что в своем большинстве они были достаточно убогие. Мы воспринимали их как норму только лишь потому, что других не видели, как и не видели другой обуви, одежды, пищи...
- А сейчас мы видим другие телефоны, технологии и так далее, но не видим спортивной инфраструктуры как таковой. Что-то планируется делать сейчас в этом направлении? Министерство имеет какую-то программу развития? Вы можете назвать цифру, которая заложена в бюджете на то, чтобы поддерживать имеющиеся или строить новые объекты?
- Бюджет – это деньги, а деньги – такая категория, которой никогда не хватает. И поэтому деньги, как правило, направляются туда, где определены некие приоритеты, где действительно считается это важным. Сегодня можно сказать, по большому счету, спорт массовый еще не стал для нашей страны приоритетом. Да, в последнее время многое меняется, в том числе и в работе министерства. Одна из таких краеугольных основополагающих вещей, – что спорт высоких достижений перестал быть единственной целью Министерства молодежи и спорта. Мы приняли для себя уже как некую аксиому, что массовый спорт не менее важен для страны. В конце концов, успехи в спорте высоких достижений напрямую зависят от того, как будет в стране развиваться массовый спорт. И уже определенные шаги сделаны. Но я был бы неискренним, если бы сказал, что мы достигли уже невероятных высот. Это было бы неправдой.
Успехи в спорте высоких достижений напрямую зависят от того, как будет в стране развиваться массовый спорт
- Можете назвать какие-то конкретные шаги?
- Когда мы говорим о шагах или ожиданиях, то часто, опять же, апеллируем к опыту нашего советского прошлого. Что мы говорим? "А что министерство сделало в этом отношении? Какой комитет создан? Какие деньги из бюджета выделены?" Это важные вещи. Но есть и другая важная вещь. Чиновники стараются понравиться людям. Они, как правило, реагируют на то, что важно для жителей. И в связи с этим, мне кажется, решающим с точки зрения развития массового спорта будет не столько воля конкретного чиновника или директива министерства, сколько какой-то общественный тренд, который будет выступать среди прочего элементом давления на власть. Если люди скажут "Для нас это важно". Сегодня для скольких людей важно не декларативно, а реально иметь условия для здорового образа жизни? Сколько людей могут не написать в Фейсбуке, а готовы реально подняться утром и пойти на пробежку?
- Инициатива "Сомнение Challenge" показывает, что очень активно народ эту идею подхватывает.
- Это прекрасная инициатива! Но это только начало большого пути. Так как зачастую что люди говорят? "Не хватает спортивных сооружений", "Это может быть дорого", "Государство не ставит это в приоритет" – "Именно поэтому я не веду здоровый образ жизни и не бегаю по утрам". Но для того, чтобы бегать, нужно выйти из квартиры и побежать. В парке, на улице, на набережной – где угодно. Если я хочу это делать, я это делаю. Может быть, не в идеальных условиях, но я это делаю. Я требую от своей страны, чтобы это стало одним из приоритетов. Не вообще требую, а я избираю депутата, который и сам это делает, и будет воплощать эту политику в жизнь. Я голосую за такого мэра, я подталкиваю власть – и в первую очередь местную, к этому.
Для того, чтобы бегать, нужно выйти из квартиры и побежать. В парке, на улице, на набережной – где угодно
Пример. Есть государственная программа: Фонд регионального развития. Это госпрограмма, которая финансирует важные для областей местные проекты. Я лично общался со многими губернаторами. Министерство регионального развития курирует этот фонд и занимается его сопровождением. Есть колоссальная проблема: деньги, которые есть в фонде, – их не могут в полной мере использовать. Более того, вызывает удивление и вызывает сожаление качество проектов, которые туда подаются. Зачастую это проекты "заменить окна в школе и больнице", еще что-то. Очень мало проектов именно спортивных. И мы как министерство активно работаем с местными властями, разъясняя, помогая, поддерживая, подталкивая их к тому, чтобы такого рода проекты подавались. Но мы не можем их заставить быть счастливыми. Либо это власть местная, которая не понимает, что это важно людям, либо она понимаем, что людям это не важно. Они какую-то обратную связь имеют.
Но есть некий другой тренд в стране: децентрализация, дерегуляция и прочее. В рамках этого произошли уже существенные трансформации в бюджете страны. Сегодня происходит передача большой части полномочий на места. И вместе с этими полномочиями передаются деньги. Местные бюджеты увеличились на 30-40, в некоторых местах – на 100%. Но при этом мы не видим бума возведения спортивных сооружений – реконструкции и всего остального. Это проблема, над которой работает, в том числе, и наше министерство. Но еще раз я обращаю ваше внимание на то, что силами только министерства невозможно решить эту проблему. Должен созреть некий общественный запрос. Сегодня очевиден тренд к тому, что все больше и больше людей хотят вести здоровый образ жизни, хотят заниматься. Он есть, он виден невооруженным глазом. Растет количество фитнес-клубов, количество забегов. Но, по всей видимости, это движение еще не набрало критической массы, которая способна давить на власть, в первую очередь – власть на местах, и отстаивать эту позицию. Например, каждый год колоссально растут бюджеты на здравоохранение. И есть при этом официальные исследования Всемирной организации здравоохранения. В соответствии с этими исследованиями, 1 доллар, вложенный в развитие спорта в широком смысле, экономит 8 долларов, которые потом нужно потратить на здравоохранение. Вместо того, чтобы тратить такие деньги на борьбу с последствиями, наверное, разумно было бы поработать над причинами. То есть над тем, что создает риски для здоровья.
Каждый год колоссально растут бюджеты на здравоохранение. И есть при этом официальные исследования Всемирной организации здравоохранения. В соответствии с этими исследованиями, 1 доллар, вложенный в развитие спорта в широком смысле, экономит 8 долларов, которые потом нужно потратить на здравоохранение
- От кого может зависеть генеральная линия, политика? Как, по Вашему мнению, можно донести эту идею до высших руководителей страны? Что должно произойти, чтобы изменить вектор и бюджет здравоохранения перенаправить хотя бы в каком-то проценте в бюджет поддержки и пропаганды здорового образа жизни?
- Да, должна быть государственная политика, которая будет на это направлена. Мне кажется, сейчас наступил момент, когда самый главный орган страны – Министерство молодежи и спорта – который отвечает за спорт, – он изменил свои подходы, свою философию, он принял для себя, что спорт массовый не менее важен, и начинает двигаться в этом направлении. Это важная работа, которая должна быть выполнена. Ее выполнение уже началось. Но нужно понимать и другое: нельзя указом президента заставить людей быть счастливыми. Никакой закон не заставит никого бросить курить, вести здоровый образ жизни или делать зарядку. Это то, что лежит внутри нас. Это то решение, которое каждый из нас принимает для себя самостоятельно. Поэтому не менее важно здесь то, о чем мы вспоминали: общественные инициативы, личный пример людей, направленные на пропаганду здорового образа жизни и вовлечение в него других людей. Можно написать какую-то директиву, сказать: "Всем стараться быть здоровыми!" Не уверен, что это будет иметь успех. Можно просто видеть рядом своих коллег: кто-то сбросил лишние килограммы, кто-то начал бегать, кто-то начал здорово питаться, кто-то приобщился к такого рода инициативе – и мне вроде бы уже не удобно, я уже выпадаю из этого тренда, я уже не современный. То есть не модно и не клево быть нездоровым.
- Давайте вернемся к спорту высоких достижений. Если мы говорим о селекции талантов для спорта высоких достижений, как с этим сейчас обстоят дела? Потому что раньше была понятная логичная структура: школьный отбор, потом секции – это все легко отслеживалось. Какие-то школы-интернаты для спортсменов. Сейчас как это в Украине функционирует? И опять же, какая доля спортивного бюджета уходит на воспитание юных талантов, будущих наших олимпийских призеров?
- На самом деле вопрос очень масштабный. Если говорить о системе спорта в стране, мы ранее отмечали, что она в принципе взаимосвязана. И спорт высоких достижений, и спорт массовый – они являются все равно частью одного целого. По большому счету, мы до сих пор находимся в каком-то поиске нашего пути. Мы пытаемся сохранить целые сегменты советской системы спорта. В то же время мы живем в принципиально иных условиях. То есть советская система спорта была эффективна в условиях Советского Союза. То есть это что? Это жесткая централизация всего: власти, денег, отсутствие альтернатив и так далее. Сейчас мы живем в условиях рыночной экономики. Сейчас мы живем в условиях жесткой конкуренции – в том числе конкуренции индустрии развлечений. Очень часть спорт, к сожалению, в том виде, в каком он присутствует у нас в стране, проигрывает это соревнование. Проигрывает среди прочего потому, что попытка сохранить вот эти все достижения советской системы очень часто связывает по рукам и ногам людей из спорта. Что я имею в виду? Очень высокая степень регуляции любой деятельности, масса "нельзя", отсутствие почти полное рыночных каких-то альтернатив, некие стереотипы, которые довлеют над нами.
Вы задавали вопрос: "Вот тогда было бесплатно, а сейчас платно". Всегда ли это хорошо? Или плохо? Всегда ли бесплатно хорошо и всегда ли платно – плохо? У мудрого Жванецкого был ответ на этот вопрос. Он говорил о том, что бесплатная медицина характеризуется тем, что за нее невозможно заплатить и, как следствие, невозможно повлиять на результат. Так и здесь. В стране существует масса людей, которые готовы платить за услугу хорошего качества, за услугу, которая действительно будет адекватной. Поэтому здесь тоже нужно уходить от стереотипов. Сейчас происходит очень живая и иногда жесткая дискуссия по поводу, например, цены на энергоносители. Говорится о том, что если страна дотирует энергоносители, газ и все остальное, соответственно, получается, что бедные платят за богатых. Богатые получают больше, но они платят по той же низкой цене. То же самое можно говорить о спорте.
Когда мы говорим о том, что у нас должен быть бесплатный спорт, мы тогда соглашаемся с тем, что у нас будут продолжать существовать убогие спортивные школы, у нас будут существовать нищие тренеры, у нас не будет развиваться спортивная инфраструктура, потому что нет денег. Деньги не берутся из воздуха – у страны нет своих денег, у страны есть деньги налогоплательщиков. Налогоплательщики говорят: "Нам сейчас важнее туда, туда и туда" – и туда пошли деньги.
- Большинство родителей готовы платить за качественные спортивные секции – так и поступают те, кто может себе это позволить. Наверняка если бы была идея о том, что в ближайшие 5 лет весь доход спортивных секций будет направляться в бюджет, и из этих денег будет строиться инфраструктура, наверное, в большинстве своем страна бы поддержала эту идею. А сейчас мы понимаем, что все коммерческие секции для детей – как правило, имеет прибыль какое-то частное лицо. Глобально страна все равно не получает никакого профита с того, что родители оплачивают здоровые секции.
- Почему? Потому что нет системы. У нас нет системы. Здесь министерство, к сожалению, связано по рукам и ногам некими ожиданиями людей. Если говорить о настроениях спортивного сообщества, то очень часто мы можем слышать следующие взаимоисключающие посылы: "Мы живем плохо", "Мы живем очень плохо", "Нам очень тяжело, ради Бога, ничего не меняйте". Собственно, в этой дилемме министерству приходится лавировать. С одной стороны, очевидно, что необходимы изменения. Необходимы изменения не косметические, а серьезные изменения в самой системе спорта, которая должна быть адаптирована к новым условиям, в которых мы живем. С другой стороны, есть очевидная неготовность значительной части противного сообщества к такого рода изменениям. Без каких-то серьезных подвижек в сознании, без некого такого общественного движения, общественного давления, когда в конце концов мы скажем "Да, мы выбираем такой путь, мы хотим сюда, мы движемся сюда, мы наконец решили", страна ничего не примет. Так работает любая система. Если власть видит, что люди не воспринимают эти изменения, то власть эти изменения не будет двигать, если только это не тоталитарная власть.
- Тогда давайте поговорим о спортсменах и о наших достижениях на европейских уровневых соревнованиях и Олимпийских играх. Вы как президент федерации можете гордиться достижениями? Вся страна следила за Чемпионатом Европы по легкой атлетике. Скажите, есть ли сейчас приоритетные отрасли спорта? Как поддерживаются спортсмены высоких достижений? Есть ли за последние 2 года какие-то технические системные изменения в подготовке спортсменов в спорте высоких достижений?
- Спорт высоких достижений – это одна из успешных страниц советского спорта, которая досталась нам в наследство и которая в массе своей все-таки была сохранена. Всегда есть повод быть недовольным, какие-то поводы для того, чтобы была критика. Но тем не менее, Украина продолжает оставаться одной из ведущих спортивных держав мира. Мы уверенно входим в 20-ку, 30-ку в мире в спорте высших достижений. Есть мало или почти нет других отраслей или других направлений человеческой деятельности, в которых Украина может похвастаться подобными достижениями. При этом спорт высших достижений продолжает занимать какое-то достаточно привилегированное положение в обществе. Опять же, при всем том, что всегда есть к чему стремиться к лучшему, можно сказать, что сегодня украинские спортсмены далеко не самая бедная категория населения. Опять же, здесь возможна дискуссия: то ли то, что они получают, – то, что они заслуживают. Можно пытаться сравнивать с другими странами, что достаточно часто происходит. Однако здесь реально достаточно большие деньги тратятся.
Например, бюджет Министерства молодежи и спорта в этом году составляет 1 млрд 420 с лишним млн грн. Из них больше 1 млрд грн идет как раз на поддержку спорта высоких достижений. Административные расходы министерства – всего-навсего около 30 млн. При этом ведущие спортсмены получают жалование, получают какие-то стипендии, получают призовые выплаты, получают возможность для подготовки. До 300-т дней в году они находятся на учебных тренировочных сборах, когда им оплачивается проживание, питание, медицинское сопровождение, фармакологические препараты, разного рода средства восстановления и так далее. Это реально достаточно большие деньги.
Кстати, часто существует некие моменты передергивания, некорректной подачи информации. Говорят: "Вот посмотрите, как наш спортсмен может готовиться, когда он получает 4000 грн зарплаты?" Это правда, что у него 4000 грн зарплата. Это абсолютная правда. Но правда и другое: что ведущий спортсмен получает еще стипендию президента, а это 12, 10, 7 тыс. грн. Есть еще призовые выплаты. И в этом году министерство смогло обеспечить, и Кабмин это поддержал, что призовые выплаты за успешное выступление на соревнованиях международных увеличились в 2 раза. То есть если ранее чемпион мира получал разовую выплату в 50 тыс. грн, то сейчас это 100 тыс. Чемпион Европы получал 25, сегодня это 50 тыс. грн. Кроме того, призовые получают – половину этой суммы – тренера соответствующего спортсмена. Подготовка спортсмена высокого класса, если суммировать, обходится налогоплательщикам где-то около миллиона гривен в год, а то и больше.
- Одного спортсмена?
– Да. Это достаточно весомая цифра. Это ни в коем случае не упрек спортсменам. Наши спортсмены – это люди, которые работают серьезно, приносят славу стране. Они достойны всяческого уважения, всяческой похвалы. Но это просто попытка как бы дать объективную оценку. То есть реально это достаточно высокие выплаты. Например, в этом году сохранены призовые для олимпийцев – одни из самых высоких в мире: 125 тыс. долларов за первое место получит спортсмен, около 80-ти – за второе и около 60-ти – за третье место. Ни в одной стране Европейского Союза нет таких призовых даже близко. Ни в Соединенных Штатах, ни в Великобритании. Да, есть в Объединенных Арабских Эмиратах или в Азербайджане. Есть точечно несколько стран. Но мы действительно хотим на них ориентироваться? Может, мы хотим и жить так, как они живут? Это тоже правда. Можно сколько угодно говорить о падении украинского спорта. Но объективные показатели украинских спортсменов говорят об обратном. Реально спорт высоких достижений продолжает существовать в стране достаточно неплохо.
Другое дело, что вся эта система спорта, которая до сих пор у нас есть, о недостатках которой мы говорили, – она рано или поздно, конечно же, рухнет, если мы ее не перестроим. Она рано или поздно разрушится. В том числе она погребет под собой те достижение высокого спорта, которые есть. Это тоже нужно понимать. К этому тоже нужно ответственно относиться. Работа Министерства сейчас в значительной степени ориентирована на то, чтобы подготовить серьезные предложения, связанные с реформой спорта. Сейчас мы этим активно занимаемся. У нас уже есть много наработок, много вещей, которые мы могли бы уже сейчас реализовать. Они готовы к реализации, но мы не можем их реализовать вследствие определенных причин, в том числе и неполной готовности общества к этому. Но это есть.
Часто существуют некие спекуляции на тему. Ведущие спортсмены уезжают – и такая тенденция есть. "Страна ничего не делает", "Как министерство будет их удерживать?", "Что министерство будет обещать?", "Может быть, надо обещать по квартире, по две, по три?" Такая дискуссия происходит. Но она тоже не всегда корректна. Потому что, к сожалению, мы живем в стране, мягко говоря, не богатой. Мы живем в стране, в которой на самом деле достаточно большое количество проблем. В стране, где, к сожалению, среди прочего, идет война. И из этой страны уезжают не только спортсмены – но и врачи, и программисты, и массажисты, и журналисты, и операторы, и учителя, и так далее. Просто спортсмены – это люди, которые на виду, которые публичные, которые заметные. Всегда это является предметом обсуждения. Но это не является проблемой только лишь спорта. Это вообще отток кадров из страны, это проблема в целом нашей страны, проблема экономики, проблема тех обстоятельств, в которых мы живем. Поэтому всегда будут люди, которые между патриотизмом и желанием жить лучше или какой-то надеждой на некую жизнь лучше, выберут второе. Имеем ли мы право их за это осуждать? Не знаю. Каждый тут делает свой выбор. Но такие люди есть. Они будут продолжать существовать, пока будет продолжать существовать разрыв между основными экономическими показателями в нашей стране и странами, например, Европейского Союза, на который сейчас мы в большей степени ориентируемся.
- Здесь будет очень приятно вернуться к победе Натальи Прищепы. Вы же были в Амстердаме, болели. Может, расскажете нам какой-то инсайт о ее мотивации или о ее взаимоотношениях с тренером? Она же очень молодая – ей всего 21 год – и такая блестящая победа. Как это было?
- Здесь важно сделать небольшое отступление. Когда мы говорим о том, что страну покинул тот или иной спортсмен, мы часто обсуждаем его мотивацию, с чем-то соглашаемся, не соглашаемся. Но мы забываем зачастую о том, что это единичные случаи. На самом деле за последнее 4-летие страну покинуло 3-х десятков спортсменов. Преимущественно большая часть из них была связана как раз с оккупацией Крыма, части Донецкой и Луганской области. А вот осознанное решение о переходе принимали буквально единицы. Но в это же время десятки, сотни, тысячи спортсменов остались в этой стране. Они продолжают здесь жить, тренироваться, продолжают гордиться тем, что они граждане Украины, с гордостью поднимать ее флаг, носить украинскую форму и приносить славу своей стране. И вот одна из таких спортсменов – это Наталья Прищепа. Прекрасная девушка, удивительное создание. Очень непосредственная, очень жизнерадостная, хрупкая. С виду очень хрупкая, но в том же время с невероятным волевым и боевым характером, с колоссальной целеустремленностью. Такое редкое сочетание дает ей возможность добиваться этих успехов.
Что касается Наташи, она сама из Ровно. Несколько лет назад она перешла тренироваться к Андрею Попеляеву – одному из ведущих тренеров по легкой атлетике страны, который сам в свое время был прославленным спортсменом и добился немалых высот в спорте лично, а сейчас реализовался как тренер и стал одним из признанных авторитетов уже в тренерской области. Вместе с тренером они целенаправленно, очень четко, очень системно работают. Этот год стал, наверное, решающим, каким-то прорывом в этой работе. Они наконец почувствовали реальное воплощение своих трудов. Потому что – что такое стать чемпионом Европы в самом массовом виде спорта? Я не хочу обидеть никакие другие виды спорта ни в коем случае, но легкая атлетика – это королева спорта. Легкая атлетика – это вид спорта номер один современных олимпиад не по названию, а по сути. Здесь самая большая конкуренция. Этот вид спорта во всех странах мира так или иначе развивается. Здесь самая большая конкуренция, здесь самые высокие требования и одни из самых давних традиций. Потому что с самых первых Олимпийских игр этот вид спорта был представлен. Соответственно, победа здесь – это нечто невероятное. Представьте, человек – первый в Европе.
Сейчас они целенаправленно готовятся к Олимпийским играм. Да, Олимпиада – это серьезное испытание. Да, Олимпиада – это еще большая конкуренция. Но мы верим в Наташу, мы верим в то, что она сможет показать свой действительно хороший результат. Есть ее история успеха, к которому она шла шаг за шагом. И она подтверждает ее амбиции. Потому что в 13-м году она стала чемпионкой Европы среди юниорок. В 15-м году она стала призером Чемпионата Европы среди молодежи. И вот, в 16-м году – взошла на взрослый такой пьедестал. Что интересно, она еще умудряется, кроме всего прочего, совмещать свой тренировочный процесс с учебой в Университете водного хозяйства. У нее необычный для спортсмена выбор. Она решила там учиться. То есть это тоже ее характеризует. Спортсмен, у которого есть свой путь в жизни. Она тренировалась – потом решила поменять тренера. Она не пошла по привычному пути для большинства спортсменов на факультет физвоспитания – решила в Национальный университет водного хозяйства.
- Поменять тренера – это было ее решение, ее инициатива?
- В легкой атлетике по-другому не бывает. Нельзя заставить человека тренироваться. Здесь спортсмены самостоятельно делают выбор. Иногда они советуются с родителями. В легкой атлетике не бывает директивного назначения тренера. Что еще интересно, у них достаточно большая семья. У нее двое братьев, родители. Они все живут пока в одной квартире. Мы очень надеемся, что власти славного города Ровно оценят ее вклад в развитие спорта, страны и в пропаганду, в продвижение, прославление их края, и реализуют то решение, которое было не так давно принято…
Кстати, вы спрашивали о том, что делается. Есть реальное решение, есть оргкомитет по подготовке к Олимпийским играх, который возглавляет премьер-министр. На этом оргкомитете было принято, среди прочего, решение обратиться ко всем местным органам власти с просьбой для спортсменов-олимпийцев, кто готовится к Олимпиаде, у кого есть проблемы жилищные, постараться этот вопрос решить с тем, чтобы спортсмены могли целенаправленно готовиться и понимать, что их любят, ценят, что о них заботятся, что они нужны. Это важно, конечно, для спортсменов. Важно для создания настроения. Мы со своей стороны – со стороны министерства и со стороны Федерации – будем тоже апеллировать к властям. Думаю, что общими усилиями мы сможем этого добиться.
Наташа среди прочих 65-ти легкоатлетов будет представлять Украину на Олимпийских играх. Отправится туда – и мы будем за всех болеть, всех поддерживать. Мы всем будем желать победы. Но сейчас я бы не взял на себя смелость говорить, что кто-то может рассчитывать на такую медаль, кто-то – на такую. Это очень неправильно в спорте.
- Подождем результатов. Расскажите, каким вы занимаетесь спортом?
- Я могу сказать, что как настоящий ученый провел эксперимент на себе. Я занимался спортом в детстве, затем уже не был спортсменом, но старался вести активный образ жизни – легкая атлетика. Но когда в 2003-м году я приехал в Киев, будучи избран генеральным секретарем Федерации легкой атлетики Украины, то это был очень большой вызов для меня. Это была колоссальная нагрузка, связанная с этим. На какое-то время я сосредоточился исключительно на работе. Я сидел с утра до ночи, не ходил ни в спортивный зал, ни в бассейн – никуда. И соответственно, в какой-то момент я понял, что теряю былую легкость. Я понял, что мне, наверное, уже тяжело подняться на какой-то этаж. То есть я не чувствую себя столь хорошо, как мог бы чувствовать. У меня был уже откровенно лишний вес. Я принял для себя решение, что я не могу продолжать так жить. Я должен изменить свою жизнь. И оказалось, что даже в условиях такой жесткой загрузки, даже в условиях катастрофической нехватки времени, если человек хочет заниматься, он найдет для этого время. Иногда это время может быть небольшое на пробежку, иногда это время на то, чтобы зайти в бассейн, иногда это время на то, чтобы сделать несколько упражнений в комнате. Но это все равно можно находить. Я давно уже покинул клуб "Кому за 100", и никак не собираюсь туда возвращаться. И сегодня, невзирая на все свои занятости и на свою высокую ответственность, которую я несу, и те должности, которые я занимаю, я нахожу время на то, чтобы как-то приобщиться к спорту. Я плаваю в бассейне, занимаюсь в тренажерном зале, занимаюсь в гимнастическом зале, какие-то специальные упражнения для себя делаю. Я очень ограничиваю себя в питании – особенно в том, что можно назвать нездоровым. Все это слагаемые того, что позволяет мне быть в относительно хорошей форме.
- И напоследок. Очень символично, что как раз 20-ка лидеров мнений в Киеве сейчас занялись бегом, активно готовятся к забегу на 5 или 10 километров, который пройдет в День независимости Украины. Они под руководством звездного тренера Ирины Лищинской сейчас учатся правильно бегать – и делают это в первую очередь для того, чтобы своим примером вдохновить тысячи, а может быть, и сотни тысяч украинцев. Многих из них вы, наверное, знаете лично: это общественные деятели, политики, замминистра. Как вы относитесь к таким инициативам, как "Сомнение Challenge"? Как бы вы могли прокомментировать значимость для общества таких инициатив?
- Однозначно, позитивно. Значение такой инициативы трудно переоценить. Еще раз мы возвращаемся к тому, что невозможно директивно людей заставить быть здоровыми и счастливыми. Нельзя издать приказ, обязующий людей быть счастливыми. Здесь все время нужно помнить о высказывании Николая Амосова, который говорил, что врачи лечат болезни, а здоровье нужно добывать самому. Его не купишь в аптеке, его невозможно получить ни с какой должностью – его можно только добыть. И не зря сегодня в развитых странах, в той же системе Организации Объединенных Наций много дискуссий ведется не просто об увеличении продолжительности жизни, а именно о качестве жизни. Усилия должны быть направлены на то, чтобы человек не просто прожил, а на то, чтобы этот человек, который живет, мог, набравшись знаний, умений и опыта, потом этим опытом должным образом распорядиться.
Что сегодня происходит? У нас катастрофически низкая продолжительность жизни. У нас очень много людей, которые не заботятся о своем здоровье. Происходит такой самообман: человек тратит усилия колоссальные – и в том числе здоровье – на то, чтобы добиться каких-то знаний, умений, опыта, и когда он это приобретает, он не способен этим должным образом распорядиться. Более того, вместе со знаниями, умением и опытом к нему приходят деньги, к которым он так стремился, – и он тоже не может ими насладиться в силу того, что у него нет здоровья, у него нет возможности это сделать.
Такая инициатива – она настолько важна именно таким примером: когда показывают, что да, у нас есть спорт высоких достижений, у нас есть олимпийцы, которые добились невероятных высот в спорте, они прошли свой путь, но есть простые люди, которые могут сделать свой выбор в любое время, в любой момент. "Да, я хочу быть здоровым, я хочу быть сильным, я хочу сам управлять своей судьбой, я хочу сам заботиться о своем здоровье". Что для этого нужно? Для этого не нужна какая-то модная инфраструктура, хотя вообще желательно, чтобы она была. Но зачастую это отговорка, почему я этого не делаю. "Почему? А у нас в стране нет инфраструктуры, у нас нет стадионов, у нас недостаточно качественные спортивные залы". Нужно просто одеть кроссовки, шорты и выйти в парк бегать. Для этого нужно принять решение внутри себя. Решение этих людей важно, потому что собрались люди, которые на самом деле влияют на общественное мнение, за которыми могут последовать десятки, сотни, тысячи других людей. Когда это произойдет, эта масса людей изменит страну. Мы будем другой страной – людей стильных, людей счастливых, людей, мыслящих позитивно, ибо все эти вещи взаимосвязаны. Здоровье физическое напрямую связано со здоровьем духовным, с ощущением наполненности жизни человека. Если у человека что-то болит, он не может радоваться жизни, он не может видеть, какое красивое солнце, он не может видеть, как прекрасен этот мир. На самом деле вот такие люди и такие инициативы меняют страну, а не усилия чиновников.
Потребительская инфляция
Учетная ставка
Официальный курс евро
Официальный курс доллара
Международные резервы
Главные темы